Для микрохирургов чудо — просто работа

Скачать аудио Слушать

Радио «Вести ФМ». Программа «Полный контакт». Эфир от 14 декабря 2017 г.

История о том, как московские хирурги пришили женщине отрубленные мужем руки. Гость — доктор Александр Мясников.

Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

СОЛОВЬЕВ: У каждой истории есть несколько сторон. Мы зачастую рассматриваем только одну, а я хочу вам рассказать историю, которая совершенно неожиданно… Ну, сейчас все поймете сами.

Живет благополучная семья, двое детей. Все более-менее, казалось бы, должно быть хорошо, но, как известно, отнюдь не все семьи счастливы. Теперь об этой истории знают кажется все, цитирую по Mash: «Житель подмосковного Серпухова вывез свою супругу в лес, пытал ее, а затем отрубил обе кисти рук. После этого он привез ее в больницу, выкинул на улицу перед врачами. Это можно было предотвратить. Для этого должна была работать полиция Серпухова. 25-летняя Рита Грачева еще месяц назад жаловалась в полицию и просила защитить ее от агрессивного мужа Дмитрия. Они тяжело разводились. Через 19 дней только этим делом занялось местное МВД. А через несколько дней Дмитрий Грачев устроил свою показательную месть. Она в самом начале ноября решила развестись. За это время жизнь молодой яркой мамы двоих детей превратилась в ад: угрозы, избиения, нож к горлу, даже детектор лжи, у мужа началась паранойя. Мать Риты говорит, что он уже увозил дочь в ноябре, завез, вывел, нож к горлу, где он ей сказал: я тебя искалечу, чтобы жила и помнила. И тогда именно, 11 ноября, Рита пошла в МВД, тайком от мужа подала заявление, что угрожает ее убить, применяет физическую силу, ведет себя неадекватно. Но, видно, для Серпухова такое поведение в порядке вещей, — спрашивают журналисты наши, — поэтому МВД занялось только 30-го ноября». Знаешь как?

ШАФРАН: Как?

СОЛОВЬЕВ: «С мужем Маргариты связались и провели с ним профилактическую беседу. А утро понедельника 11 декабря в больнице подмосковного Серпухова начиналось как обычно, пока у ворот не притормозила потертая иномарка, водитель – молодой парень, выволок с заднего сиденья на асфальт девушку, а следом швырнул картонную коробку из-под обуви, забежал в приемное отделение, прокричал: «Я вам пациента привез, идите и забирайте, она во дворе». У врачей был шок: у молодой женщины были отрублены кисти рук, а в коробке сложены женские пальцы и части правой руки. Девушку подняли в реанимацию, она потеряла очень много крови. Там же обнаружили, что левой руки в коробке нет. Маргарита, теряя сознание, успела описать место, где ее пытал муж. Туда поехала полиция, в лесополосе деревни Скрылья сотрудники обнаружили отрубленную кисть руки». А дальше начинается история, которую расскажет великий доктор, мой близкий друг.

МЯСНИКОВ: Что было дальше? Дальше больную привезли в больницу Серпухова, где врачи спасли ей жизнь, потому что, не остановив кровотечение, не сформировав культю, она бы никуда не доехала, позвонили к нам, проконсультироваться, что можно с этим сделать.

СОЛОВЬЕВ: В 71-ю?

МЯСНИКОВ: В 71-ю больницу. Сегодня мы называемся Московская больница имени Жадкевича, был такой великий хирург, работал как раз у нас в больнице, и дежурные хирурги, это было где-то полседьмого вечера, связались, увидели фотографии, настоятельно рекомендовали найти левую кисть, полиция поехала на место преступления, нашла кисть, и пациентка была доставлена к нам.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

А.Л. Мясников на фотосессии для книги "Свой-чужой"

Что «сажает» почки?

Скачать аудио Слушать

Радио «Вести ФМ». Программа «Полный контакт». Эфир от 07 декабря 2017 г.

Медицинский детектив: как связана кардиология с нефрологией. Что «сажает» почки? Гость — доктор Александр Мясников.

Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

МЯСНИКОВ: Хотел бы поделиться с вами историей. Она меня удивила – действительно, медицинский детектив. На протяжении своей жизни я всегда обращал внимание: кардиология очень тесно связана с нефрологией, потому что артериальное давление регулируется почками, и всегда, занимаясь артериальной гипертонией (а я еще во Всесоюзном кардиологическом центре занимался артериальной гипертонией, особенно тяжелыми ее формами), это упиралось в проблемы почек, потому что почки – это тот орган, который ее регулирует. И вот тогда всегда приводилась в пример так называемая «балканская нефропатия» – странное заболевание почек, которое поражало исключительно жителей Балкан: Боснии, Герцеговины, Югославии, часть Болгарии. Это довольно быстро развивающееся заболевание, которое в течение года приводило либо к серьезной почечной недостаточности, и людям требовалась пересадка почек, либо к онкологии – к раку почек. И не могли найти причину.

Думали, что это наследственный фактор, как «средиземноморская лихорадка» – это когда у греков, армян, евреев все это идет по генам. А тут этого не наблюдалось, потому что, допустим, украинцы, которые туда переселялись, тоже через какое-то время начинали заболевать, а выходцы с Балкан, уехавшие оттуда, никогда этой болезнью не заболевали. И стало понятно, что это что-то в почве. Обвиняли воду, искали соли тяжелых металлов – и так и не находили. А ведь эта болезнь «косила» до 4 процентов населения. Представляете, огромное количество! И не могли, опять же, понять: почему два родных брата, разъехавшиеся по деревням, вот этот – заболел, а этот – нет (имеются в виду братья-близнецы). В 1967 году ВОЗ даже конференцию собирал, посвященную этой проблеме, но так ничего и не нашли. И так это на какое-то время «зависло».

Уже в 90-е годы в Брюсселе в диализный центр поступает с тяжелой почечной недостаточностью 11 женщин. И доктор замечает, что они хорошо знакомы друг с другом, разговаривают, как будто они действительно давние знаковые, а не то, что увиделись первый раз на процедуре. Диализ, чтобы вы понимали, — это общий зал, где стоят кресла, ты садишься, и машина очищает тебе кровь. Он подошел и спросил: «Милые дамы! А как давно вы друг друга знаете?». И оказалось, что из этих 11 женщин 9 проходили курс снижения веса в одной и той же бельгийской клинике, и принимали, как легко догадаться, китайские таблетки для снижения веса по специальной программе.

Дальше было все достаточно легко: нашли эти таблетки – в них оказался не тот препарат, который был указан в составе, а содержащий известный почечный токсин – аристолохиевая кислота.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Доктор Мясников о ВИЧ и СПИДе

Вирус иммунодефицита и СПИД

Иллюстрация: Designed by Jannoon028 / Freepik

Помните 80-е годы прошлого века? (Это для молодежи, может, и прошлый век, для большинства населения нашей страны — самый активный период жизни, мы его искусственно, по календарю, делим на прошлый век, нынешний век! Для нас прошлый — это когда Наполеон был и Пушкин неудачно промахнулся, а в нынешнем мы в космос полетели! В этом-то пока, кроме присоединения обратно Крыма, гордиться пока нечем! И то — а чего отдавали?!)

Появились первые сообщения о странной болезни, поражающей гаитян, гомосексуалистов, больных гемофилией и потребителей героина (болезнь 4-х «Г»). Открытие виновного вируса, муки с определением его принадлежности! (Доктора, его открывшие, получили Нобелевскую премию 25 лет спустя. Дольше только Жорес Алферов ждал!) Спекуляции в советской прессе, что это утечка из секретных американских лабораторий биологического оружия. (Помню, как уже в 90-х некоторые из бывших наших микробиологов публично каялись перед американцами — что-то по типу: «мы люди подневольные…»)

Потом с годами точно определили, что вирус еще в начале 20-го века в Африке, а именно в Камеруне, перешёл от обезьян-шимпанзе к человеку, адаптировался к нему, потом был завезен на Гаити, а оттуда перенесен в США. В СССР СПИД долго называли «болезнью геев и проституток», кстати, изначально и в США бытовало официальное название «иммунодефицит геев». Потом, в 1988 году, вспышка в роддоме в Элисте — полное раздолбайство и халатность медиков, использовавших плохо простерилизованные шприцы в роддоме, была одна зараженная — стало 40! Стало понятно, что никакая, даже самая работящая проститутка, так скоро распространять инфекцию не может! 60 млн заболевших с 1983 года, 35 млн умерших! Мир испугался основательно!

ВОЗ делала мрачные прогнозы, презервативы стали продавать везде — в автоматах в туалетах и прочих общественных местах, и лишь в деревне Алехново, где у моей мамы дача, на автобусной остановке долго красовалась надпись масляной краской: «У нас в деревне СПИДа нет!» (Вот она — предтеча рекламы секс-туризма!)

Когда в середине 90-х я начал работать в Америке, я ещё застал гребень этой волны, захлестнувшей мир, но это было как раз время перелома к лучшему. Вакцину так сделать и не сумели — слишком быстро вирус мутирует, работы идут, но перспектив не видно. Случилось другое — были открыты новые классы антивирусных препаратов и разработаны новые схемы комбинированного лечения. Это резко изменило ситуацию, СПИД впервые пошел на спад.

Сегодня в мире живут 37 миллионов инфицированных вирусом иммунодефицита, миллион из них — в России. Если раньше человек, заразившись вирусом иммунодефицита через 8-10 лет переходил в стадию СПИДа, а еще через несколько месяцев без вариантов сгорал от инфекций, которым организм противопоставить уже ничего не мог, то теперь лечение резко изменило этот пессимистический сценарий. В 1996 г. смертность упала на 12%, а в 1997-м — уже на почти 50%! Так же резко увеличилась продолжительность жизни зараженных людей. И тем не менее: 2,3 миллиона людей заражаются вирусом иммунодефицита ежегодно и 1,6 миллиона человек в год погибают от этой болезни.

От Атлантики до Индийского океана ниже Великой Сахары тянутся страны так называемого «менингитового пояса», где таинственным образом сосредоточились все опасные инфекции. Имя этому «поясу» дали непрерывные эпидемии менингита, именно там свирепствует Эбола и именно там сосредоточено до 70% всех ВИЧ-инфицированных на Земле людей! Оттуда вирус пошел, там и наибольшая его концентрация. И Эбола, и вирус иммунодефицита так или иначе связаны с приматами (обезьянами)! А там еще и смертельный Магдебурский вирус, и Денге, и Желтая лихорадка и многое другое! Даже чума! Думаете, искоренили мы эту напасть? Если бы! Первые 10 лет 21-го века отмечено около 20 000 случаев той самой чумы и практически все как раз в странах «менингитового пояса».

Как-то не кажется мне, что люди поселились тогда в правильном месте, видимо, обезьянам там удобнее! Именно там бывал в экспедициях Н. Гумилев и именно про эти места писал:

«Я пробрался вглубь неизвестных стран,

Восемьдесят дней шел мой караван;

Цепи грозных гор, лес, а иногда

Странные вдали чьи-то города.

И не раз из них в тишине ночной

В лагерь долетал непонятный вой».

И, видимо, что-то серьезное и ужасное действительно кроется за всеми этими легендами и предостережениями местных шаманов про неминуемую угрозу белым пришельцам!

«Горе! Горе! Страх, петля и яма

Для того, кто на земле родился…»

Гумилев знал, что писал, — легенда гласит, что он долго жил в племени, где его почитали как «посвященного»!

В чем, собственно суть болезни? Т-лимфоциты CD-4 — «помощники», они помогают В-лимфоцитам вырабатывать антитела и наводят их на цель. Важнейшее звено иммунного ответа. И именно оно становится мишенью вируса!

Вирус начинает массово убивать лимфоциты-«помощники». Причем как прямым воздействием на клетку, так и «программированием» ее на скорую смерть. Вирус активирует «рецепторы смерти» на клеточной поверхности, далее в определенное время запускается каскад изменений, приводящих к последовательной гибели клеточных структур.

Так что легенды про монахов Шао-Линя, согласно которым они могут нанести «удар отсроченной смерти» (якобы от такого погиб Брюс Ли) могут найти параллель с явлением клеточного «апоптоза» — программирования гибели клетки. Это естественный процесс, лимфоциты могут запускать его в процессе иммунного ответа в отношении чужеродных клеток, но вот при столкновении с вирусом они сами становятся жертвой. По мере того как количество лимфоцитов CD-4 падает, человеческий организм становится все более беззащитен перед лицом инфекций и болезней, которые в обычной ситуации встречаются не так и часто. Возьмем «саркому Капоши»- именно она в 1981 году привлекла внимание врачей, когда ее стали находить у гомосексуалистов с невиданной прежде частотой и таким образом вышли на приобретенный иммунодефицит. Вне рамок СПИДа саркома Капоши практически не встречается. Как и многие другие состояния и инфекции. Они так и называются — оппортунистические и их наличие, как правило, является маркером СПИДа. Вот примерный список этих инфекций: герпес, кандидоз, цитомегаловирус, токсоплазмоз, туберкулез, изоспора и многие другие.

Появление тех или иных инфекций можно предсказать по уровню падения лимфоцитов СD-4. Уровень меньше 200 обозначает переход болезни в стадию СПИДа. При СD-4 меньше 200 жди пневмонию, вызванную то ли грибком, то ли паразитом «Пневмоциста каринии» — Pneumocystis carinii. Сегодня все-таки этого возбудителя считают грибком и дали ему новое имя -Pneumocystis jirovecii (это так — для общего развития). Это самая распространенная оппортунистическая инфекция, поэтому как только врач видит снижение CD-4 до 200, он,  не дожидаясь, пока этот то ли паразит, то ли грибок разгуляется, начинает профилактически давать специальный антибиотик — Бактрим (у нас он был хорошо известен под названием Бисептол). Дальше — больше. При снижении CD-4 до 50-ти может присоединиться близкая родственница микобактерии туберкулеза, так называемый «МАК-комплекс», поэтому к профилактике добавляется очередной антибиотик… Помимо арифметически предсказуемых инфекций, присоединяются и многие другие, тот же туберкулез, например. Лечить инфекции у больного со СПИДом — задача очень не простая! Разобраться в росте многочисленных диковинных бактерий на посевах часто бывает бесперспективно. Вот лежит больной с температурой под 40, получает в вену комбинацию из трёх антибиотиков (все в соответствии с результатами посева!) и ничего не помогает! Потом от безысходности либо добавляешь, либо меняешь один из антибиотиков на какой-то сходный — и, о чудо! — наутро температура спала! И вот тут начинаешь ломать голову: что ж я сделал-то? Что же покрывает этот вновь добавленный антибиотик, чего не покрывала прежняя комбинация?! Ясных ответов тут никогда нет, все на нюансах! Но это СПИД, до него годы носительства ВИЧ-инфекции, скорость перехода в эту стадию зависит от вовремя поставленного диагноза, вирусной нагрузки, скорости падения CD-4 лимфоцитов, правильности и постоянства лечения.

Более того — существует наследственная устойчивость к вирусу иммунодефицита! К сожалению, таких людей не так и много. Они могут заразиться ВИЧ, но в стадию СПИДа у этих людей инфекция перейдет вряд ли!

На скорость снижения CD-4 лимфоцитов влияет и генотип занесенного вируса иммунодефицита — они тоже бывают разные! После 1999 года вирусы иммунодефицита стали более агрессивны, как будто пытаются взять реванш у успешной антивирусной терапии!

Заражение ВИЧ часто проходит незамеченным. Незащищенный секс, использование нестерильных шприцов теми, кто употребляет наркотики, случайные уколы во время оказания зараженным медицинской помощи — вот основные источники заражения. (Интересно, что есть данные исследований, говорящие о том, что обрезание уменьшает угрозу заражения от женщины на 50%!) Через 2-4 недели после этого может появиться, а может и нет — температура, ломота в теле, боль в суставах, горле — в общем, симптомы, мало отличимые от любой вирусной инфекции. При этом, зная за собой грех, человек может кинуться к врачу, но анализ не видит ВИЧ первые 3 недели после заражения! (Это если применяется тест 4-го поколения, если же все еще первого — «слепое окно» достигает 6 недель!) А ведь скорейшее начало противовирусной терапии может предотвратить болезнь!

В 1999 году на дежурстве в Нью-Йоркском скоропомощном госпитале, уже под утро, совершенно замотанный, я при установке центрального катетера умирающему от СПИДа больному дернул рукой и проколол себе палец! Я пытался было сделать вид, что ничего не произошло, но медсестра увидела, что я меняю порванную перчатку и подняла шум! (Чего я, собственно, и хотел избежать!) Протокол и немедленное профилактическое лечение! По закону, после случайного укола в подобной ситуации лекарства надо начать принимать не позже, чем через час! А лечение рассчитано на недели, пока можно будет сделать анализ крови. А это и возможная тошнота и рвота, действительно — мутило сильно! Через полтора месяца — первый тест, потом через полгода, потом через 3 месяца еще! (Инкубационный период иногда — редко —  может достигать одного года!) Собственно риск был небольшой — шанс заразиться при неглубоком уколе — менее 1%. И тем не менее! (Незащищенный секс тоже выглядит не таким уж и опасным — риск менее 3%, а на деле остается основным путем заражения!)

В любом американском госпитале — закон: относись к ЛЮБОМУ пациенту, как к ВИЧ-инфицированному, целее будешь! Проблема еще и в том, что в Америке делать человеку тест на ВИЧ без его ПИСЬМЕННОГО СОГЛАСИЯ — уголовно наказуемо! Либо огромный штраф, либо до года тюрьмы, а то и все вместе! (Сравните с российской практикой! Хотя в данном случае я за наших!)

Дети заражаются от ВИЧ-инфицированной матери еще в ее утробе. К сожалению, профилактическое лечение беременной женщины эффективно лишь в 25% случаях.

Раньше довольно часто бывали случаи заражения ВИЧ при переливании крови. Но уже в начале 1980-х всю донорскую кровь стали тестировать на ВИЧ и подобных случаев теперь единицы. Обусловлены они либо ложно-отрицательными результатами в тех самых случаях , когда кровь на анализ берется в течение первых недель после инфицирования доноров, либо наличием мутировавшего вируса, который не определяет обычный анализ. Но частота таких случаев очень не высока: один на 1,5-2 миллиона единиц переливаемой крови.

Многие переоценивают опасность заражения при бытовых контактах с ВИЧ-инфицированным. Не передается он при рукопожатии, через пот, через бытовые предметы! В результате такого невежества иногда инфицированный человек оказывается в полной изоляции, мало ему психологической травмы от наличия такой проблемы! Представьте себя на его месте и не зарекайтесь — все под Богом ходим!

Сегодня активное комбинированное лечение изменило ход болезни. Теперь более 50% ВИЧ инфицированных умирает от причин, напрямую со СПИДом не связанных. То есть они — как мы: подвержены стрессам, вредным привычкам, в итоге, делят с нами все жизненные риски, и неизбежность гибели от СПИДа больше в их судьбе не начертана! Но как часто в медицине бывает: чем раньше обнаружишь проблему — тем успешнее может быть лечение.

Рекомендация врачей такова: каждый из нас должен знать свой ВИЧ статус — хоть раз в жизни, но анализ должен быть сделан. Ну а если вы в группе риска, то вам лучше знать, как часто подобный анализ повторять. Сегодня — как раз для лиц группы риска — во многих странах предусмотрен экспресс-анализ по почте: покупаешь в аптеке тест-полоску, наносишь слюну, запечатываешь в приложенный конверт с адресом и посылаешь в лабораторию. Если результаты будут положительные, человека вызовут уже для более детального обследования.

При установленном факте заражения вирусом иммунодефицита и врачу и пациенту жизненно важно знать следующие параметры: вирусную нагрузку и количество тех самых лимфоцитов CD-4. По количеству CD-4 мы определяем, когда надо начинить лечение, вирусная нагрузка будет показывать, насколько эффективно оно протекает и прогноз.

Еще не так давно считалось, что при нормальном количестве СD-4 (>500) лечения начинать не надо и отслеживали момент, когда эти лимфоциты начнут падать. Мощные лекарства обладают определенными побочными явлениями, поэтому их придерживали. Не в последнюю очередь учитывалась и высокая цена этих препаратов… Сегодня стандартом является начало агрессивного лечения инфицированных и при нормальном счете лимфоцитов CD-4. Нет, побочных явлений не стало меньше, тут учитываются некоторые другие обстоятельства. Во-первых, если позволить вирусу свободно циркулировать в крови, то резко возрастает риск как сердечно-сосудистых, так и онкологических заболеваний. Там свои объяснения этому факту (интерлейкины, D-димер и многие другие умные слова), нам важно, что статистические данные показывают, что раннее противовирусное лечение уменьшает риски развития и этих заболеваний. И, во-вторых, превентивное лечение уменьшает риск передачи инфекции половым путем на 96%!!!

Если бы я разбирал тему ВИЧ-инфекции для врачей, то посвятил бы этой теме целый том: не даром в США я какое-то время работал в инфекционном отделении, информации очень и очень много. Одна тема лечения и сопутствующих инфекций чего стоит! Нам же с вами достаточно этого краткого обзора. Запомните главное:

  1. От ВИЧ-инфекции никто не застрахован.
  2. В подавляющем числе случаев от инфекции можно предохраниться.
  3. ВИЧ не передается через бытовые контакты, рукопожатия, посуду, постельное белье и проч.
  4. ВИЧ-инфицированные — такие же, как и вы, они не хуже, просто вас пронесло, а их — нет.
  5. Лечение сегодня настолько эффективно, что изменило ранее без вариантов плохой сценарий развития болезни.

© А.Л. Мясников (из книги «Свой-чужой…»)

2017-10-05_23-32-39

«Внезапная смерть» не бывает внезапной

Скачать аудио Слушать

Радио «Вести ФМ». Программа «Полный контакт». Эфир от 22 ноября 2017 г.

Пример того, как удалось поймать болезнь, проявление которой — «внезапная смерть». Гость — доктор Александр Мясников.

Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

СОЛОВЬЁВ: Ну что, друг мой? Как я понимаю, тебе много есть что рассказать.

МЯСНИКОВ: Да, на твоём счету ещё одна спасённая жизнь. Вы знаете, меня это иногда не то, что пугает, но вы поймите — я профессиональный врач, уже энное количество десятилетий отдал медицине. Причём сегодня уже могу сказать, что большую половину медицинской деятельности я отдал именно доказательной медицине, когда существуют стандарты, которые говорят: вот тут играем, тут не играем, тут делаем так, тут делаем эдак. А Владимир Рудольфович уже не первый раз присылает мне пациента: мне ничего делать не надо, понятно, что там ничего нет, всё это нервы. Я говорю: «Ну, нервы, пусть человек идёт, не трогайте его. Что вы хотите?» Соловьёв говорит: «Нет, Саша, ты не понимаешь. У него взгляд какой-то тоскливый». Я отвечаю: «Ну, это же не симптом». Он говорит: «Это симптом», — и вы попробуйте ему отказать. Я имею в виду Владимира Рудольфовича. Мы сделали человеку ангиографию.

Кстати, насчёт отказать. Я тут выступал в парке «Зарядье», и встал пожилой человек и говорит: «Александр Леонидович, а вы можете как-то воздействовать на Владимира Рудольфовичап, чтобы он вас не перебивал, когда вы говорите на интересные медицинские темы?» Я отвечаю: «Нет, я не могу. Я могу его только убить». Он испуганно на меня посмотрел и говорит: «Александр Леонидович, не связывайтесь с ним!».

ШАФРАН: Это мы так вчера обсуждали тему на сегодняшнее утро. На что Мясников сказал: «Неважно, какая будет тема, если будет Соловьёв, значит, будет…»

СОЛОВЬЁВ: Нет, здесь просто очень важно объяснить для людей. Речь не про меня, а про то, как удалось Александру Леонидовичу и его блистательной команде поймать болезнь, проявление которой – «внезапная смерть».

МЯСНИКОВ: Мы обычно не диагностируем. Сердечные артерии питаются тремя основными сосудами, которые отходят от так называемого короткого сантиметрового ствола. И обычно поражение бывает одной артерии, двух, трёх, артерий меньшего порядка. Но бывает особо неприятный расклад, когда поражается именно ствол, откуда все эти артерии и отходят. И понятно, что если основная эта артерия закупоривается, то симптом описан был очень давно двумя словами – боль и смерть. Первое проявление – это смерть. Поэтому мы, как правило, диагностируем это всегда задним числом, и не так много счастливцев, у которых мы можем это найти, пока они живы. И когда мы увидели это поражение, мы очень порадовались, что всё это случилось до того, как оно себя проявило. Ну, не стал бы я делать человеку ангиографию… Я почему согласился, потому что ему за сорок, есть избыточный вес, есть склонность к артериальной гипертонии. То есть начались уже сочетания факторов риска. Есть сочетания факторов рисков…

СОЛОВЬЁВ: Ещё два фактора риска скажи.

МЯСНИКОВ: Стрессы.

СОЛОВЬЁВ: Нет. Короткая шея и храп.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Гайморит прокалывают направо-налево

Скачать аудио Слушать

Радио «Вести ФМ». Программа «Полный контакт». Эфир от 14 ноября 2017 г.

Лечение гайморита в России и в мире. Вспышки туберкулёза. Об инфекциях и о том, как от них предохраниться, рассказывает доктор Александр Мясников.

Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

МЯСНИКОВ: Я ехал в студию, и меня Анна Борисовна спрашивала: «А какая тема?» Я говорю, что могу назвать сейчас любую тему, но первое, как я приеду, Соловьёв меня спросит: «Ну что же гайморит-то нашему другу так плохо лечил?» – и всё пойдёт комом. Поэтому я решил…

СОЛОВЬЁВ: Дмитрия Куликова я отдал лучшему врачу в мире! После чего позвонил ему и сказал: «Ты что…»

МЯСНИКОВ: Во-первых, он не меня имеет в виду, а доктора Старосветского – нашего заведующего ЛОРа.

СОЛОВЬЁВ: Во-первых, я тебя имею в виду, а в твоей команде работает лучший ЛОР в мире.

МЯСНИКОВ: Я-то его не смотрел, я, так сказать, по телефону перепассировал. Но не в том дело. Дело в том, что я решил ударить первым…

ШАФРАН: Я, кстати, предупредила Куликова, чтобы он слушал эфир.

МЯСНИКОВ: … и раз так, поговорить о синусите, потому что у меня с вами ведь была история не такой давности.

СОЛОВЬЁВ: Да, была.

МЯСНИКОВ: Проблема в том, что подход к гаймориту и в мире, и у нас в стране, и в Москве, и даже в моей больнице достаточно отличается друг от друга. У нас лечение гайморита связано с длительным курсом антибиотиков, с проколами, с болезнью, с которой надо лежать, лечить, потому что иначе гной в голове проложит себе дорогу внутрь мозга, и всё будет плохо.

СОЛОВЬЁВ: Всё будет плохо – это менингит?

МЯСНИКОВ: Да, абсцесс. Неважно. Но на самом деле ситуация другая, и почему я считаю полезным об этом поговорить, потому что очень многие ошибки в лечении гайморита происходят из-за того, что звонит такой Соловьёв и говорит: «Я тебе дал… Лечите срочно, у человека болит голова» – то, сё, пятое, десятое. – «Где результат? Давайте нам результат! Чтобы завтра был здоров, завтра у человека эфир», — и так далее.

СОЛОВЬЁВ: Нет уж, излагай точно!

ШАФРАН: Вот из-за таких, как Соловьёв…

СОЛОВЬЁВ: Ты лечил неделю, и после недели лечения было сказано: «Что-то не получается. Давай-ка, может быть, ты ляжешь теперь в больничку. Мы тебя лечили амбулаторно, и чего-то не получается. Давай-ка ложись».

МЯСНИКОВ: Именно поэтому я и говорю. Значит, какой алгоритм лечения. Давайте начнём с того, что, как правило, острый гайморит… А что такое острый гайморит? Острый – это до месяца, до 4 недель. До 3 месяцев он подострый, выше 3 месяцев –хронический. Итак, острый гайморит вирусной этиологии. Только 0,5-2% — это бактериальный. Понимаете? То есть 99% всех ваших гайморитов, всех этих проблем с небольшой температурой, с головной болью, с заложенностью носа, с онемением лица, что там ещё бывает – это вирусная инфекция. Поэтому она не лечится антибиотиками.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Жаба

Медицина без генетики невозможна

Скачать аудио Слушать

Радио «Вести ФМ». Программа «Полный контакт». Эфир от 09 ноября 2017 г.

Фармакогенетика: связь лекарств и генов Гость — доктор Александр Мясников.

Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

ШАФРАН: Здравствуйте, наш добрый доктор Александр Леонидович Мясников!

МЯСНИКОВ: Доброе утро!

ШАФРАН: Мы вас ждали-ждали, и наконец, дождались!

МЯСНИКОВ: Ну, ждали вы меня недолго – всего неделю. Меня, кстати, часто спрашивают: «А когда тебя в эфире можно послушать?» Мы же все время меняемся – то среда, то четверг – все «плавающее». Но, в основном, конечно, четверг, 9 утра.

Мы хотели поговорить сегодня про …

ШАФРАН: Генетику!

МЯСНИКОВ: Потому что это модное слово, оно так прозвучало, тем более из таких высоких уст – «генетический материал, генетика».

Я просто хочу напомнить, что сегодня медицина без генетики невозможна. Я сейчас вообще не буду комментировать всю эту ситуацию с набором генетического материала, не знаю, что там происходит – речь не об этом. Речь вообще о месте генетики в медицине, о персонализированной медицине, как мы ее понимаем. Потому что у нас же в стране генетика прошла путь от «продажной девки империализма», вспоминаем Лысенко, его знаменитую фразу…

ШАФРАН: Как же у нас «кудряво» умели выражаться! Я даже скучаю по тем временам. Единственными хранителями этой «традиции» – КНДР — остались, их тоже интересно читать.

МЯСНИКОВ: На самом деле, я читаю про революцию, про гражданскую войну, про Великую Отечественную, про Сталина, я понимаю одно — что мы, сегодняшние, не можем судить о них – это были другие времена, это было время гигантов. Мы выродились, мы не такие. Поэтому с наших сегодняшний воззрений судить, что «ты – тиран, ты – тот, ты сказал так, а тот – эдак» – это неправильно. Мне кажется, это были другие люди, другие понятия, другие жертвы. Поэтому нам с ними мериться тяжело.

Так вот, насчет генетики: дело в том, что мы всегда говорили, что мы лечим больного, а не болезнь. А на Западе лечили болезнь. Например: у человека сердечная проблема – атеросклероз сосудов сердца. Всем без разбора давали аспирин, всем давали статины, всем давали бетаблокаторы, всем давали препараты типа новоприла, и плюс-минус нитропрепараты были… Вот всем, поголовно! Таким унифицированным подходом снижали смертность и увеличивали продолжительность жизни. У нас же был какой подход – индивидуальный. Вот у вас температура 37,3 – на тебе пирамидончику. У тебя давление 150 на 100 – вот, коринфар под язык. У вас горло болит от ампициллина и голова кружится – давайте я вам другой препарат дам. И никого не волновало, что 37,3 – это абсолютно нормальная температура, и не надо ее снижать. Что от коринфара под язык может быть инсульт или инфаркт, от пирамидона можно навек посадить почки. Все эти разговоры, что «у вас сахар 9, и вы себя чувствуете плохо, давайте остановимся, не будем усиливать», заканчиваются тем, что человек посадит себе почки и сердце навсегда.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Не мешайте скорой помогать!

Скачать аудио Слушать

Радио «Вести ФМ». Программа «Полный контакт». Эфир от 26 октября 2017 г.

Правила пользования скорой помощью. Гость — доктор Александр Мясников.

Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

МЯСНИКОВ: Я хотел поговорить сегодня о скорой помощи, потому что когда мы последний раз говорили, помните, была ситуация с нашим артистом, который погиб, а скорая не успела приехать, и его сами пытались отвезти. Я послушал запись диспетчера. Там действительно диспетчер повела себя абсолютно непрофессионально. Ей было сказано всё: болит нога, у человека нет давления, он холодный и покрылся потом. Что ещё надо сказать, чтобы понять, что это срочнейшая ситуация? Что надо перенаправлять любую машину, куда бы она ни ехала, потому что все остальные вызовы по сравнению с этим меркнут. Это была колоссальная ошибка, и я когда…

СОЛОВЬЁВ: Вплоть до вертолёта, если такая возможность есть, да?

МЯСНИКОВ: Понимаешь, в чём дело. Я был на круглом столе, и люди говорили: «Мы поменяли старые машины на новые, у нас то хорошо, это хорошо». А я подумал, вот пока у нас будет такой диспетчер-непрофессионал, хоть ты реактивные супервертолёты с какими-нибудь передвижными операционными установи, но если она дура, этот вертолёт так и останется стоять на стоянке или поедет лечить температуру 37,5.

СОЛОВЬЁВ: А кто работает диспетчерами?

МЯСНИКОВ: А я даже не знаю, кто работает, профессионалы ли они медицинские.

СОЛОВЬЁВ: Так о чём и речь. Потому что то, о чём говоришь ты, это должен быть врач или хотя бы человек, который прошёл подготовку и понимает, что если есть набор симптомов, переключили бы на специалиста, либо…

МЯСНИКОВ: Конечно. А проблема даже не в этом. Я, собственно, почему об этом говорю, если бы это была проблема чистой организации медицины, это одно. Проблема в нас — мы микроскопом забиваем гвозди. Мы вызываем скорую по любым признакам – на температуру 37,5… Вот один из директоров подстанций скорой помощи рассказывал: «Бывает так, допустим, взвали и сказали: «Вы знаете, я меряю температуру ребёнку — 37,8. Меряю другим градусником – 37,3. Я хочу вашим градусником…» Он скорую вызвал, понимаете? А тот не может не приехать и не может дать в морду за это. Вот что он должен сделать? И таких вызовов крайне много. Ведь дело в том, что когда-то, когда медицина ничего не могла предложить, кроме магнезии в шприце (есть улыбка на лице, есть магнезия в шприце), какая разница в больнице это было или на дому, скорая приезжала и делала практически те манипуляции, которые бы сделали в больнице. Ну, какой-то укол, какую-то таблетку, что-то там… Я не беру травмы и так далее, где это реально необходимо, но основной вал это был вот этот.

Но медицина изменилась, мы теперь многое можем. Мы можем удалить тромб из сердца, мы можем вспять обернуть инсульт, паралич, мы очень многое можем сделать. И годы, десятилетия уже скорая помощь из лечения на дому давно стала транспортным средством везде. Вы смотрите, у вас, допустим, инсульт или заболело сердце во Франции, Германии, Америке – пожарники с сиреной приедут. Тебя быстренько положат на носилки, установят тебе, есть ли пульс, давление, сообщат куда, и с сиреной привезут в госпиталь. Потому что сегодня важно не тратить время на лечение на дому – минуты, секунды, а быть доставленным.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Грипп

Прививка от гриппа: противопоказания

Вопрос: Правомерно ли посылать здорового человека, который хочет привиться от гриппа, к врачу-терапевту? Ответ: Нет, ни осмотр терапевтом, ни направление от него для прививки от гриппа не нужны. Никаких противопоказаний для этой прививки нет. Вопрос: Если был анафилактический шок на прививки от дифтерии и столбняка, можно ли делать прививку от гриппа? Ответ: Формально можно. Но риск повторения реакции есть, поэтому рекомендовать делать прививку в этой ситуации трудно.

Тромбоз: факторы риска должен знать каждый

Скачать аудио Слушать

Радио «Вести ФМ». Программа «Полный контакт». Эфир от 17 октября 2017 г.

Тромбоз: заболевание, от которого умер актер Дмитрий Марьянов. Как предостеречься? Гость — доктор Александр Мясников.

Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

СОЛОВЬЁВ: Во-первых, я ничего не понял про смерть Дмитрия Марьянова.

МЯСНИКОВ: Расскажу.

СОЛОВЬЁВ: Вот что такое этот тромб, как это вообще возможно?

МЯСНИКОВ: На самом деле эта ситуация достаточно широко распространена, и самое обидное, что она угрожает очень многим из людей. Кому-то в больше степени, кому-то в меньшей степени. Что происходит?

Тромб – это причина заболеваемости и смертности номер один. Что такое инфаркт сердечной мышцы миокарда? Это образование тромба в коронарном сосуде, питающем мышцы сердца. Что такое инсульт? Если это не кровотечение, то это тромб, который образовался в сосудах головного мозга. Но мы уберём эти два обширных аспекта сердечно-сосудистых заболеваний, пускай это и будет. Неврология, острое мозговое нарушение кровообращения и острые инфаркты миокарда. А есть другая ситуация, когда тромб образуется именно в венозной системе, отрывается и попадает в сосуды лёгких, закупоривая ту или иную артерию в лёгких, и человек испытывает боль, одышку, а можно и умереть.

Почему я говорю венозная и артериальная. Вот стандартная ситуация, где это образуется. Обычно это образуется на ногах, в глубоких венах нижних конечностей. Поверхностные тромбозы не опасны, речь идет именно о глубоких. И если тромб отрывается, он по венам попадает сначала в сердце, в правое предсердие, очень легко током крови переходит в правый желудочек, и дальше из правого желудочка уже выходит в лёгочную артерию, по которой он попадает в артериальную систему лёгких, там, где у нас происходит газообмен, и закупоривает веточку. И от величины закупоренной веточки зависит твоя жизнь.

Что влияет на это образование, почему вдруг у человека появился тромб? Мы всегда говорим: если у вас опухла нога с одной стороны, особенно если вы перед этим долго сидели в пробке, летели на самолёте, сидели за компьютером, неудобно сидели, и потом вы почувствовали боль в ноге и она опухла, вы незамедлительно идите к врачу. Потому что нога пройдёт, к ноге это не имеет никакого отношения, тромб в ноге… там огромная система коллатералей, он ни на что не влияет.

СОЛОВЬЁВ: Важно, что именно одна нога? Потому что часто люди вечером пришли домой, носки сняли, а у них вот эти резинки на обоих ногах…

МЯСНИКОВ: Нет, именно одна нога.

СОЛОВЬЁВ: То есть именно когда асимметрия.

МЯСНИКОВ: Асимметрия. Мы когда приходим к врачу, мы даже меряем сантиметром и говорим, что если больше, чем на один сантиметр и болезненно, мы направляем на ультразвук, на доплер глубоких вен ноги, потому что это может быть потенциально опасно. Оторвётся и дальше по законам анатомии пойдёт по току крови, и может кончиться печально.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Ожирение и диета

Здоровое питание — это компромисс

Скачать аудио Слушать

Радио «Вести ФМ». Программа «Полный контакт». Эфир от 12 октября 2017 г.

Здоровое питание: главные аспекты. Хронический болевой синдром. Гость — доктор Александр Мясников.

Ведущие «Вестей ФМ» – Владимир Соловьев и Анна Шафран.

ШАФРАН: Мы хотели поговорить про здоровое питание…

СОЛОВЬЕВ: Ты не мучай. Александр Леонидович сам знает, о чем говорить.

МЯСНИКОВ: Про питание вы в перерыве мне все высказали. Мы, кстати, к этому вернемся. У меня есть что возразить. Просто на той неделе была встреча с читателями в Подольске, 28 октября я полечу в Абакан к своим друзьям, там буду выступать. Вы знаете, как же у нас распространен синдром хронической боли: у меня болит спина, у меня болит голова, у меня болит нога. Ничего не находят либо находят грыжу и у меня болит… Я там сказал: «Давайте об этом говорить не будем, потому что у меня не хватит многих часов это обсуждать, а сделать мы ничего не можем». А сам про себя думаю: я ведь тоже был молодым, это было в 70-е, была хроническая боль, были грыжи, были те же головные боли, да все было! Я помню, мы выписывали парацетамол, рисовали йодные сеточки на спине у пациентов, но все равно вот такого масштаба!

Ведь сегодня, если вдуматься, если взять медицинскую статистику, я опять же оперирую доступными мне западными цифрами, потому что статистика у нас либо отсутствует, либо, мягко говоря, лукава, поэтому по западной статистике в Америке 100 миллионов человек страдает от хронического болевого синдрома. Это фактически половина населения, каждый второй. 20 процентов всех лекарств, которые выписывают американские врачи, — это обезболивающие. И то же самое касается нас. Да, конечно, стали дольше жить, больше хронических больных, больше пожилых, которые могут испытывать боль в спине. По-другому стали двигаться, вообще перестали. У нас теперь все стало доступно онлайн. Раньше в сберкассу пошел, в ЖЭК… Сейчас ничего не надо, сейчас можно все по Интернету. Познакомиться можно. Даже, извиняюсь, совокупляются по Интернету, то есть вообще любое движение становится бессмысленным и ненужным. А это тоже крайне важно. Питание у нас изменилось. Уже нет тех витаминов.

СОЛОВЬЕВ: То есть ты хочешь сказать, что у нас понизился болевой порог?

МЯСНИКОВ: Я хочу сказать другое. Я все это веду к чему? Этому всему можно попытаться найти объективные причины. Но я о другом. Смотрите, я сейчас опять вернусь к питанию, и потом приведу параллель с такими вспышками болевого синдрома. Когда у нас началась эта мода на диеты? Ведь с едой как? Люди всю жизнь ели, потому что они понимали, что если ты не ешь, у тебя нет запасов калорий под кожей, ты находишься в смертельной опасности. Ты умрешь без еды. И ты умрешь в течение нескольких недель. А от неправильного питания ты, может быть, тоже умрешь, но это годы…

Полностью слушайте в аудиоверсии.